parlamentne volby 2020

všetko o čo chcete diskutovať vo všeobecnosti nájdete tu
Post Reply
User avatar
Uhlik
Posts: 3707
Joined: 10. February 2019, 23:01

Re: parlamentne volby 2020

Post by Uhlik » 13. November 2019, 17:28

Chep wrote: 13. November 2019, 14:23
Uhlik wrote: 12. November 2019, 16:19 Mihal je viac lavicovy, nez sa zda, ale nemyslim si, ze by on navrhol nove dane, alebo kontrolu/riadenie vsetkeho mozneho uradmi a tomu zdopvedajuce navysovanie vydavkov.
co to pan vravi?
Nemyslim si, ze dane z potravin, enviro dane alebo dane z nehnutelnosti su z Mihalovej hlavy. Ruku do ohna za to nedam, samozrejme.
User avatar
salwan
Posts: 5107
Joined: 11. February 2019, 00:02

Re: parlamentne volby 2020

Post by salwan » 13. November 2019, 21:52

prosim vas, neruste, tu sme pri krestansko-nacionalno-socialistickej revolucii.

fico+blaha+kuffa+danko+kotleba+harabin+chromik+tkac(matica svk)
Ja
Posts: 2270
Joined: 11. February 2019, 10:43

Re: parlamentne volby 2020

Post by Ja » 14. November 2019, 07:28

Uhlik wrote: 13. November 2019, 17:28
bodie7 wrote: 13. November 2019, 14:20
Uhlik wrote: 13. November 2019, 14:04Co to je?
Zastanci minimalniho statu. Je to politicka filosofie dejme tomu. Ja jen ze vcelku podobne argumentujes
Som zastanca minimalneho statu, hlavne v nasich podmienkach. Stat sa ma starat o skolstvo, zakladne zdravotnictvo, zachranne zlozky, justiciu a obranu. Plus samozrejme zakladne socialne veci, aby nikto nezomieral niekde pod mostom a od hladu. Mozno som na nieco zabudol, no urcite som za, aby sa stat vobec nemontoval do kultury, nabozenstva, sportu... Aby sa obmedzili jeho zasahy do podnikatelskeho prostredia a vobec prace atd atd.

Povedal by som som, ze som konzervativny co sa tyka ekonomie/ekonomiky, ale liberalny co sa tyka osobnych slobod. Liberalny v skutocnom slova zmysle, nie to, co funguje na zapade (napriklad v liberalna frakcia v EU nema s liberalizmom moc spolocneho).

Mimo to (moj pohlad aj tak nikloho nezaujima), je fakt, ze uradnici takmer nic nerobia, kazdy, kto niekedy na urade bol to musi vidiet, ak tam mate známych musite to vediet. Ak ste vybavovali len obycajne stavebne povolenie na hocico, vidite ako zle a pomaly funguje system, ak ste otvarali co i len bufet, presli ste nehoraznou buzeraciou, ak ste boli v nemocnici, na policii, na sude, ak podnikate... V podstate uplne vsetko, co riadi stat funguje katastrofalne, preto som za to, aby toho mohol riadit co najmenej.

Nerozporujem, ze v krajinach, ktore neznicil komunizmus/socializmus moze vela veci fungovat, no uz tu mame takmer 30 rokov skusenosti a podla mna je zrejme, ze u nas este 100 rokov vsetko statne sa bude = neefektivne a sluziace v porvom rade na kradnutie. Cest vynimkam, viem, ze aj nas su.
...co pre teba znamena liberalny v skutocnom zmysle slova? (ohladom osobnych slobod) cize potom aj manzelstvo homosexualov? ci nie?
User avatar
bodie7
Posts: 835
Joined: 11. February 2019, 09:26

Re: parlamentne volby 2020

Post by bodie7 » 14. November 2019, 10:01

Ja wrote: 14. November 2019, 07:28 ...co pre teba znamena liberalny v skutocnom zmysle slova? (ohladom osobnych slobod) cize potom aj manzelstvo homosexualov? ci nie?
Tak dneska uz je definovanej i liberalni konzervatismus vid :)
User avatar
marek
Posts: 2526
Joined: 11. February 2019, 16:58

Re: parlamentne volby 2020

Post by marek » 14. November 2019, 12:53

Uhlik wrote: 12. November 2019, 19:16 Vsetky dane nakoniec zaplatia konecni spotrebitelia.

Dane na jedlo asi tiez neprejdu bez povsimnutia...

A Enviro dane este nikdy nic rozumne nepriniesli a teda ani nahodou nie som za. Ak by sa nejakym zazrakom podarilo, ze budu giganti platit dane, zase si to odserieme my vsetci v zdrazeni sluzieb. Pripadne ako u VSZ na jednej strane nutime domace firmy plnit prisne normy ale na druhej ich nedokazeme ochranit voci cudzej konkurencii, ktora ziadne normy neplni...

Emisie z aut su uz poriesene, myto pre euro 6 a euro 3 je velmi rozdielne. Z ceny paliv berie stat viac ako polovicu, mame nezmyselne prisne kontroly stk, poplatky za prihlasenie... Naozaj netusim preco by motoristi mali platit viac. Najma ak na druhej strane vieme dotovat tazbu uhlia ci podobne veci. Nech sa poriesia naozajstni velky znecistovatelia a az potom nech idu nicit ludi na feliciach...
asi sa zhodneme, ze sucasne naklady, ktore znasa napriklad majitel auta alebo cestujuci lietadlom, sa zdaleka nevyrovnaju nakladom, ktore masivne pouzivanie fosilnych paliv sposobuje na zdravi obyvatelov, zivotnom prostredi, a klime tejto planety. z ekonomickeho hladiska to nedava zmysel. preco si potom ty, ako ekonomicky gramotny clovek, proti uhlikovej a inym envirodaniam, preco si proti ferovemu znasaniu nakladov, ktore dnes jednotlivi spotrebitelia prenasaju na vsetkych ostatnych? preco chces, aby tieto naklady na zivotnom prostredi a klime znasali buduce generacie, ked proti presne takemuto zmyslaniu Ficovych vlad sam bojujes napriklad pri statnych financiach?
User avatar
Uhlik
Posts: 3707
Joined: 10. February 2019, 23:01

Re: parlamentne volby 2020

Post by Uhlik » 14. November 2019, 14:43

Ja wrote: 14. November 2019, 07:28
...co pre teba znamena liberalny v skutocnom zmysle slova? (ohladom osobnych slobod) cize potom aj manzelstvo homosexualov? ci nie?
Manzelstvo homosexualov kludne, osobne slobody rozdavat kazdemu priehrstou. Som vsak proti diskriminacii, teda kvotam na povinny pocet zien vo firmach, proti povinnym rovnakym platom na rovnakej pozicii, proti povinnemu zamestnavaniu mensin, proti povinnym wc pre ine pohlavia, lebo to uz su prikazy, ktore slobodu obdmedzuju a umelo znevyhodnuju.
Last edited by Uhlik on 14. November 2019, 14:53, edited 1 time in total.
User avatar
Uhlik
Posts: 3707
Joined: 10. February 2019, 23:01

Re: parlamentne volby 2020

Post by Uhlik » 14. November 2019, 14:53

marek wrote: 14. November 2019, 12:53
asi sa zhodneme, ze sucasne naklady, ktore znasa napriklad majitel auta alebo cestujuci lietadlom, sa zdaleka nevyrovnaju nakladom, ktore masivne pouzivanie fosilnych paliv sposobuje na zdravi obyvatelov, zivotnom prostredi, a klime tejto planety. z ekonomickeho hladiska to nedava zmysel. preco si potom ty, ako ekonomicky gramotny clovek, proti uhlikovej a inym envirodaniam, preco si proti ferovemu znasaniu nakladov, ktore dnes jednotlivi spotrebitelia prenasaju na vsetkych ostatnych? preco chces, aby tieto naklady na zivotnom prostredi a klime znasali buduce generacie, ked proti presne takemuto zmyslaniu Ficovych vlad sam bojujes napriklad pri statnych financiach?
Nezhodneme, majitel auta znasa brutalne naklady - stat si z kazdeho litra benzinu/nafty zoberie viac ako polovicu ceny, vies si to predstavit kolko je to penazi? Lietadla maju palivo od dane oslobodene, takze to ani nahodou nie je to iste.

A hlavne by som upriamil pozornost na jednu vec - comu akoze pomohli napriklad emisne kvoty, okrem zdvihnutia nakladov firmam? Pomohlo to nejako prirode, vyraba sa menej, znecistuje sa menej?
Nie, pomohlo to len statu, ktory to mohol rozkradnut.

Ak tu dotujem tazbu uhlia, ak tu (na zapade) staviame nove uholne elektrarne, ak tu lode mozu jazdit na hocico a veselo znecistovat, ak tu mame vyrobu vselijakych svinstiev, ktoru este aj dotujeme, ak tu tazime drevo tak ako tazime aj v chranenych pasmach, tak neexistuje pytat viac penazi na ochranu klimy/prirody od ludi, co jazdia na Felicii.

V prvom rade, poriesit velkych znecistovatelov, ale zaroven ich aj ochranit pred konkurenciou z 3.krajin, ktora nic plnit nemusi. Potom sa mozme bavit dalej. A este mozno aj dolezitejsie je povedat, co teda chceme s tymi peniazmi urobit a ako to pomoze prirode. Nie ze podme vsetko zdanit, vybrat peniaze a potom to rozkradnut/rozdat na kadejake hluposti.

Dnesne auta v porovnani s tymi pred 10 rokmi produkuju vyrazne menej skodlivych emisii. Urobili takyto pokrok aj ti naozaj velki znecistovatelia?
User avatar
salwan
Posts: 5107
Joined: 11. February 2019, 00:02

Re: parlamentne volby 2020

Post by salwan » 14. November 2019, 19:38

Uhlik wrote: 14. November 2019, 14:53 tak neexistuje pytat viac penazi na ochranu klimy/prirody od ludi, co jazdia na Felicii.

actually, toto je dobry point od uhlika.

akurat som si vcera cital vlakna na twitteri od nemeckeho profa - makroekonoma o tom, ze dan z CO2 by bola socialne nespravodliva, ak by nebola spojena s masivnymi investiciami nemeckeho statu do infrastruktury (verejna doprava, zateplene byvanie).

bohac bez problemov preda svoju masinu a kupi si teslu. bohaci skor byvaju na miestach s vybornou infrastrukturou.
naopak, ludia z nizsich prijmovych skupin, bez ako-tak realistickej moznosti presedlat na verejnu dopravu, pojdu hlbsie do vrecak.


dufam, ze sa ti neotvara nozik pri slovnom spojeni verejne investicie do infrastruktury :mrgreen:
User avatar
Uhlik
Posts: 3707
Joined: 10. February 2019, 23:01

Re: parlamentne volby 2020

Post by Uhlik » 14. November 2019, 20:16

Praveze to je spravna cesta. Napr. Funkcna MHD v kvalitnych prostriedkoch je výborná vec, ktora minimalne v BA zrusi mnoho aut uplne prirodzene.

Takisto zeleznica ma u nas potencial... Len to treba dat súkromníkom.
User avatar
schelmy
Posts: 1527
Joined: 11. February 2019, 11:13

Re: parlamentne volby 2020

Post by schelmy » 14. November 2019, 23:05

Odporucam dnesnu tlacovku Harabina a Kotlebu. Okrem toho, ze vydrbal s Kotlebom (dopredu mal pripravene poznamky, ktore rozposlal mediam este pocas "rokovania"), navyse tak nepresvedciveho a trapneho som ho davno nevidel. Kotleba vyzeral naozaj vytoceny. Snad to nehral a den pred uzavretim kandidatok oznamia, ze sa spajaju. Ak naozaj pojdu samostatne, tak som zvedavy na tie mena u Harabina. Ci tam bude niekto okrem jeho rodinnych prislusnikov. Vyzera, ze zatial nikoho nema.
Post Reply